וכאן אני פונה אל הידע המצטבר של קוראי הבלוג. לאור זה שאני, באופן קבוע ועקבי, מבייש את מיני ומסרב להפוך למבין גדול במכוניות (או אפילו להעמיד פנים שאני מתעניין), אני צריך אנשים שכן מבינים מה שהם אומרים.
כידוע לקוראי הקבועים, גנבו לי לא מזמן את האוטו. היום הסתובבנו, מ’ ועבדכם הנאמן, באיזור רחוב המסגר בתל אביב, ונכנסנו ויצאנו ממכוניות. למ’ יש בעיה מסויימת ברגליים, מה שאומר שהתנאים צריכים להיות מאוד נכונים כדי שהכסא של האוטו יהיה לה נוח. בגדול, מצאנו שלושה או ארבעה דגמים שיש מצב שיתאימו. על פי הסדר שהתיישבנו בהם:
הונדה FR-V (קצת יקרה ביחס לאחרות), ובמידה פחותה, הונדה ג’אז
ניסאן Tiida
מיטסובישי Lancer (פחות נוחה לנו)
טויוטה קורולה
אני עוד אחפש באינטרנט, אבל אם למישהו יש מידע על המכוניות, הוא מוזמן להשאיר אותו בתגובות. בפרט, אני מנסה לדעת:
צריכת דלק אמיתית (לא נתוני יצרן)
עלות טיפולים
עלות חלפים
עלות ביטוח
בעיות מיוחדות
איכות שירות של המוסכים המורשים, רצוי באיזור כפר סבא – רעננה
כמו כן, אם למישהו יש תובנות לגבי:
גיר רובוטי – מה זה? האם זה באמת מתנהג כמו מכונית הילוכים רגילה אם אני מחליט? האם זה באמת חוסך דלק? הקורולה מתפארת ב-14.92 ק”מ לליטר (נתוני יצרן – נסיעה משולבת) בעוד שהניסאן מדברת על 13.5. האם מדובר בהבדל משמעותי? היתה לי גולף שנת 2002 של 2 ליטר מנוע. הגולף החדשה באותו נפח מנוע מתפארת בנתוני יצרן של 6 ליטר ל-100 ק”מ (16.67 ק”מ לליטר) בנסיעה משולבת. בפועל, אם קיבלתי 10 ק”מ לליטר (11-12 אחרי נסיעה לגליל העליון וחזרה) הייתי מרוצה עד הגג.
הגה חשמלי – המוכרים טוענים שזה משפר פלאים את צריכת הדלק בגלל שהמערכת ההידראולית לא מעמיסה על המנוע. הכצעקתה?
בנוגע לשאלת ההיברידים שעלתה בעבר – הן ההונדה והן הטויוטה ההיברידיות עולות בערך 147 אלף שקל. שתיהן בעלות איבזור גבוה יחסית (כנראה כדי למשוך אנשים בכל זאת לקנות אותן, על אף המחיר). אם משווים למכוניות ה”רגילות”, מדובר בקניה לא משתלמת. אם ממילא התכוונתם ללכת על המכוניות המאובזרות יותר, בהחלט יכול להיות שמדובר ברכב שיוצא זול יותר לתחזוקה כמעט בלי עלויות נוספות בקניה. במילים אחרות – רכב לעשירים 🙁
שחר
גיר רובוטי – לא יודע מה זה אבל אמרו (אנשים שאני סומך עליהם) לי להתרחק מזה כמו מאש.
יש לי ולאישתי הונדה ג’אז. בסה”כ סבבה של אוטו – נורא מרווח- נראה לי מאד מתאים למשפחה.
לפעמים יש לי איתו הרגשה מוזרה שאני נותן גז והוא לא סוחב, מצד שני אני רגיל לגיר ידני אז כנראה שזו הסיבה.
הוא גם נורא נמוך לטעמי ולפעמי כשאני עובר על פסי האטה אני לפעמי דופק אותו מלמטה, במהירויות שלא היו דופקות את הפיאט פונטו שלי.
אם תרצה לדעת עוד פרטים על ההונדה ג’אז דבר איתי.
ואני יודע שאני צריך עוד לשלוח לך כמה דברים היום , פשוט עוד לה הגעתי הביתה.
אכן, תתרחק מהגיר הרובוטי (אבל לא מאש – אם יש שריפה תכבה אותה, אל תברח). חווית נהיגה איומה ונוראה, והרבה הרבה תקלות.
לגבי השאר אין לי תובנות מיוחדות.
אם אתה מחפש מכונית נוחה, גם מבחינת כסאות, וגם מבחינת בולמי זעזועים למיניהם, וגם מבחינת הנוחות שימוש, אז תחפש רק מכוניות אירופאיות..
בסדר גודל שכתבת, סיטרואן c4 למשל יהיה מעולה, גם פג’ו 308 אם התחילו למכור אותו כבר, וכמובן פולקסווגן גולף שגם נראה יוקרתי בצבע הנכון..
אם אתה רוצה אפילו קצת יותר קטן אז יש פולקסווגן פולו, אופל קורסה, פג’ו 207..
אם אתם רק 2-3 אנשים במשפחה אז אין סיבה לקנות משהו יותר גדול מפיאט פנדה, לי יש כזה, אחד מהמכוניות הכי נוחות שהיו לי.. בכל מכונית אני מוצא מה הייתי עושה אחרת, בפיאט פנדה כמעט ולא.. אוטו פשוט ואמין, יפה, נוח במיוחד והוא גם האוטו החדש הכי זול בארץ.
אתה לא תקבל נוחות רצינית מהיפניות, נסה סיטרואן לא המכוניות הכי מרשימות אבל נוחות היא מדיניות שלהם, הם די טובים עם תחושת מרחב לרגליים.
נסה קצת ארופאיות אם אתה רוצה משהו קצת יותר כיף לנסוע בו.
הילוכים רובוטים רק טיפטרוניק, כמו כל טכנולוגיה חדשה יש להם צרות משלהם וזה יותר למי שרוצה אוטומטי לעיר ושליטה יותר מדוייקת על הכביש המהיר.
בקשר להגה חשמלי אולי כדאי לחכות שזה יהיה התקן במכוניות כדי שיסיימו לתקן את הבאגים בזה, לפי הוויקיפדיה זה חוסך מעט דלק בגלל שלא צריך משאבה שעובדת כל הזמן ורק פרקטי במכוניות קטנות.
פוספלד (המוסך של סיטרואן/פג’ו) הוא סביר אבל לא זול.
גיר רובוטי הוא ה icron של הרכבים (בערך … ) הוא מופעל ע”י מחשב .
במקום שתיהיה לך שליטה על המצמד (קלאץ) יש מספר בוסטרים חשמליים (רכיב חשמלי שתפקידו להגביר את הכוח היוצא ממנו ביחס לצריכת זרם ).
שעובדים על החלפת ההילוכים .
היתרון של זה הוא בצריכת הדלק (שיחסית) קטן יותר.
שים לב שחניות ותמרונים שדורשים העברת הילוכים ידנית יהיו קשים יותר.
שים לב שמה שהיצרן אומר בנוגע לדלק פר מטר זה בתנאי מעבדה ולא שטח כך שאם אתה מרבה לנסוע באזור של עמקים או כביש החוף (מרחקים רצינים לא 20 ק”מ ) –
תצפה לצריכת דלק מהמובטח (רוחת צד משפיעות על צריכת דלק ) .
בקצרה ממש, גיר רובוטי זה גיר ידני שמנוהל ע”י מחשב. ולכן, תיאורטית, הוא באמת אמור להיות חסכוני בדלק יותר מאשר גיר אוטומטי.
אני מניח שאתה שואל את זה ביחס לקורולה (לא יודע אם לשאר יש גיר רובוטי או לא), השמועות אומרות שחוויית הנסיעה בה היא פחות נוחה מאשר בגיר אוטומטי (“קפיצות” של הגיר). יש מישהו שאני מכיר שיש לו את הקורולה החדשה והוא לא מתלוננן, מצד שני, הוא גם לא מתמצא בדברים הללו. הכי טוב זה לקחת אותה לנסיעת מבחן ולראות אם אתה מרגיש את חילופי ההילוכים או לא.
לגבי הסיטרואן/פז’ו/רנו – אני הייתי מתרחק מצרפתיות – המכוניות נוחות יותר מאשר היפניות אבל הן מתקלקלות יותר והחלקים שלהם יקרים.
והבעיה האמיתית עם מכוניות שהחלפים שלהם יקרים היא שהן מטרות מפתות לגניבה. מכיוון שאני גר בכפר סבא, ולאור נסיון העבר, אני לא ממהר….
שחר
שחר, לי היתה טויוטה קורולה במשך כמה שנים ואני ממליץ בחום. זה היה בחו”ל, אז אין לי מה להגיד לגבי מוסכים וחלפים. הצריכת דלק היתה בדיוק כמו נתוני היצרן, ובנסיעות ארוכות אפילו יותר טובה (“ארוכות” נוסח צפון אמריקה – ארבע-חמש שעות מינימום לכל כיוון).
זו היתה הקורולה המודרנית – כלומר עם גיר רובוטי ועם הגה חשמלי?
שחר
הגיר היה ידני. לגבי ההגה, נראה לי שלא.
הי שחר,
מצטער לשמוע על האוטו.
כמו שנאמר כאן, גיר רובוטי זה גיר ידני שפשוט נשלט ע”י “רובוט”.
לחברים שלי מהעבודה הקודמת יש עכשיו קורולות חדשות ועיקר התלונות הן על החלפות “גסות” עם “קפיצות”, בעיות עם זינוק בעליה ובחניונים. חלקם רוצה להחליף.
הסיבה היא שבגיר רובוטי יש מצמד רגיל (כמו בידני) ולא המצמד שיש באוטומטי שמבוסס על העברת כוח דרך צמיגות שמן. התוצאה היא שיש מעבר חד בין ניוטרל ראשון ואין מעבר חלק בינהם. כמו כן, אין את המצב שקיים באוטמטי בו הרכב עומד אבל ההילוך כבר משולב. אני מקווה שזה עוזר. בכל מקרה, תקח את הטויוטה לנסיעת מבחן לפני שתחליט, תוודא שאתה מנסה חניה ברוורס וזינוק בעליה.
ההגה החשמלי עוזר לצריכת דלק אבל זה זניח.
שווה לבדוק לגבי הטיוטה אוריס, זוהי גרסת החמש דלתות של הקורולה והשמועות שגונבו לאוזני רומזות שיש לה גיר אוטומי רגיל. לרוב בארץ מכוניות בלי תחת נוטות לאבד יותר ערך אבל במקרה של טויוטה אני חושב שזה פחות משמעותי.
לגבי נוחות אני מעדיף ארופאיות אבל אני גם מעדיף גיר ידני אז אני מבין אם תיקח את זה בערבון מוגבל. אבל, מהנסיון שלי בטויוטות (קורולה ויאריס דור קודם) הכסאות שלהן לא נוחים בנסיעות ארוכות.
בהצלחה, יגאל.
מצטרף לכל מה שנאמר על פיאט פנדה. זה גם אוטו גבוה יחסית (בטח יחסית לקורולה) כך שהוא נוח יותר לבעלי בעיות ברכים. כמובן שאם רוצים גם לשבת מאחור, אז זה בעיתי למבוגרים. אני חוטף בעיטות מאחור אם הנהיגה שלי או המוסיקה לא משביעות רצון.
הפנדה היא גם דוגמא לגיר רובוטי שעובד היטב, אבל יכול להיות שזה בגלל שהציפיות מפיאט נמוכות יותר מהציפיות בטויוטה. שמעתי דברים רעים על הרובוט של טויוטה, אבל הרובוט של הפנדה נחמד מאוד. אני תמיד נוהג במצב ידני, אבל אשתי רגילה לאוטומט ונוהגת במצב האוטומטי. זה קצת פחות חלק מאוטומט רגיל, אבל זה עושה את העבודה.
אני אדלג על ההקדמה של כולם, פשוט תלך לפה
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?forum=207
תשאל שם ותהנה.