לפני כמה ימים קנינו מדיח חדש הביתה. הטכנאי שהגיע כדי להתקין אותו ניסה לדחוף לנו מוצר שנקרא “Magic 2000i”. זהו מגנט שעוטף את צינור המים הנכנסים למדיח, והציור המאוד משכנע על העטיפה מראה איך האבנית מגיעה בכל כיוון אפשרי, ויוצאת מסודרת מהמגנט, וכך, לכאורה, לא מתהווה על גופי החימום. כל זה בעלות של רק 220 שקלים חדשים כולל מע”מ.
האמת היא כמעט השתכנעתי, אבל כשהתחלתי לשאול שאלות התחילו לצוץ פעמוני אזהרה. בתור התחלה, המוצר מגיע עם 10 שנים אחריות על עוצמת המגנט. אני אחזור לצורך הדגשה. למרות שהנושא הוא נושא שברור היה שהטכנאי/איש מכירות ניסה לא להכנס אליו, האחריות היא על זה שהמגנט יישאר מגנט גם בעוד עשר שנים. כשלחצתי על הנקודה, הוא התחיל לטעון שהמוצר עבר אישור של מכון התקנים. שאלתי אם הוא עבר אישרו בתור מגנט או בתור משהו שמונע התהוות אבנית, והתשובה היתה שהוא עבר אישור בתור מגנט לצורך מניעת התהוות אבנית. ראוי לציין שחיפוש באתר של מכון התקנים לא העלה דבר לגבי מוצר שנקרא Magic 2000i.
בסוף לא קנינו את המוצר. מה שאני עכשיו תוהה הוא האם מדובר פה בהטעיה מכוונת המצדיקה פניה למשרד התעשיה והמסחר לצורך הגשת תלונה. אני ביום רביעי נמצא במכון התקנים ממילא (אני משקיף מטעם עמותת “המקור” בוועדה לעברית במערכות מחשב), אז אני אנסה לברר אם יכול להיות שהמוצר קיבל אישור אבל מנוע החיפוש באתר של מכון התקנים לא מראה אותו. אם התשובה תהיה שלילית, אני אגיש את התלונה.
הזהרו לכם מ-snake oil.
שחר
אני לא מבין את הבעיה. תחשוב כמה כסף וזמן עלה להם לבנות הונאה כזו.
זו הונאה עם היסטוריה ארוכה (לנו ניסו למכור מכשיר כזה בעת התקנת מכונת כביסה חדשה בשנת 2000).
ישנו כנראה גרעין של אמת מדעית בטענה שמגנט נייח משפיע על הווצרות אבנית בצנרת, אך מכאן עד למוצר מוכח יש פער …
http://www.chem1.com/CQ/magscams.html
שחר שלום
כתבתי על הנושא בעבר (סעיף 3): http://ilsh.info/?p=870 (תקרא במיוחד את התגובות..).
באותו עניין: לפני כשלוש שנים רכשנו דוד שמש חדש והצמדנו לו (בהמלצת המתקין) את מגנט האבנית שהזכרת (מאותה החברה). והנה בדיוק כשחלפו 3 שנים הגוף חימום נישרף… הטכנאי שהחליף את גוף החימום מצא כמויות אדירות של אבן בגוף החימום (ולכן הוא נשרף). אז ברור שאורך חיים גדול יותר של גוף החימום לא קיבלנו. אולי המגנט הפחית במעט את כמות האבנית אבל זה רק בשברירי אחוז ובכל מקרה זה לא ברמה שמגינה על הדוד או הגוף חימום…
אתה מתכוון לקטע שבו אתה טוען שאני אומר שטויות? 🙂
מאוד היה חסר לי בפוסט שלך איזושהי התייחסות מדעית מכל סוג שהוא לנושא. לדוגמא – מה שחוסם את קרינת האולטרה סגול בעדשות זה הזכוכית (היא אטומה לאולטרה סגול). עדשות פלסטיק שלא טופלו נגד אולטרה סגול לא חוסמות אותו.
הטיפול נגד אולטרה סגול (ונגד השתקפויות, עד כמה שידוע לי שניהם פועלים באותה השיטה) הוא ליצור ציפוי מחומר בעל מקדם שבירה שונה, שהעובי שלו מחושב בדיוק להיות חצי אורך גל של הקרינה שרוצים לחסום. נוצרות החזרות הדדיות שיוצרות התאבכות הורסת, שאפקטיבית חוסמת את הקרינה באורך הגל הרלוונטי. זה מאוד רחוק מלהיות לא נחוץ (שוב – בעדשות פלסטיק. בעדשות זכוכית אין בעיה כי החומר עצמו אטום).
שחר
צר לי לאכזב אבל זה נשמע כמו המגנט לדלק.
על מנת להשפיע על המים יש לבצע פעולה מכנית או כימית אולם שני הדברים אינם מופיעים פה.
בפועל על מנת להפתר מאבנית ישנן שני שיטות (שהוכחו כעובדות) –
שיטה כימית שאיננה מתאימה למי שתייה הוספת כדורי חומצה ציטרית (מלח לימון בלשון העם) הבעיה זה לנקות את המים לאחר מכן מהחומצה.
שיטה מכנית –
שימוש בכדורי פלדה / מוטות והחלפתם פעם בשנה שנתיים (משומש בחלק מדודי השמש בארץ )
הסיבה נעוצה בהתנהגות החשמלית של האבנית.
שני הדברים פועלים על אבנית (בפועל זה מספר סוגים של מלחים בן קלציום למגנזיום ועוד מספר דברים שונים).
גיגול מהיר העלה לי את http://www.chem1.com/CQ/magscams.html
לא יודע אבל משום מה אני מאמין כתוב (מה גם שאני זוכר מחקר השוואתי על מגנטים בשימוש בדלק ).
http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_water_treatment
🙂
בפוסט דיברתי על עדשות מפלסטיק שעברו טיפול UV. כפי שאמרתי לא מדובר בציפוי אלא בעדשה שעשויה מחומרים שלא מעבירים UV. אני חלש באופטיקה ומן הסתם לא יכול לבסס את האמירות בהוכחות מדעיות. בנושא המשקפיים התבססי על המלצות רופא העיניים (מאוד מוכר וטוב) והאופטיקאי שלי (בעל ותק של 25 שנה בתחום). מבחינתי שניהם ברי סמכה והם טענו בפני שאם אתה משתמש במשקפי ראיה רגילות (שמגינות בפני UV) אז משקפי שמש רק מורידים מההגנה שלך (כי האישונים מתרחבים). ואם אתה שומע את הקביעה מאופטיקיאי מנוסה (שיש לו אינטרס למכור) אז הנושא די סגור לטעמי
.
גם אני הזמנתי מדיח כלים וגם אצלי התיצב הטכנאי עם “מגן מתח” שאמור להגן על הכרטיס האלקטרוני מקפיצות מתח (על ה*Z* שלי, יש לי 8 שנות אחרויות בתעודה על הכרטיס, שינסו להתחמק מזה) ואת אותו מגנט מגן אבנית, על כל אחד הוא רצה כ 200 שקל – קפוץ לאייס הקרוב לביתך, ותמצא את המוצרים הללו בפחות, הרבה פחות.
בתכלס, זו דרך ידועה ומוכרת של הטכנאים להעשיר את קופתם, ניסו למכור לי כאלה עם המכונת כביסה, המקרר, המדיח והמיבש – פשוט אומרים לא.
לפני הרבה מאוד שנים ניסו למכור לאמא שלי עגלה למכונת כביסה. היא כתבה ליצרן וקיבלה את התשובה “אם היינו חושבים שהמכונה צריכה גלגלים היינו מוסיפים אותם”. זה מה שאני עונה למתקינים שמנסים למכור לי accessories.
לא, אני לא חושב שהדוגמא הזו רלוונטית פה. בעיית האבנית במים היא לא חמורה במקומות אחרים באותה מידה שהיא בארץ. בהחלט יכול להיות מצב שמכונה שמיוצרת בגרמניה לא עמידה לאבנית באותה המידה שהיא צריכה להיות כדי לתפקד כמו שצריך בארץ.
כמובן שהדיון הזה הוא לא קשור בשאלה האם המוצר באמת עובד.
שחר
שחר, דווקא למחשב שלי קניתי גלגלים ועוד מיני עזרים.
אנחנו קנינו את העגלה למכונת כביסה ודווקא יצאנו מרוצים…
ממחקר קטן שעשיתי בעבר, המגנט אכן יעיל לכ30 דקות ולכן למדיח כלים או מכונת כביסה שמחליפים מים בתדירות גבוהה זה בסדר. לדודי שמש לא כל כך.
בהחלט אפשר להשיג את הנ”ל במחירים נמוכים בהרבה – ככ60 ש”ח למגנט וכ100 ש”ח (במקום 200+) למגן טוב מפני קפיצות מתח או פחות לפשוטים.